Главная Новости Золотой Фонд Библиотека Тол-Эрессеа Таверна "7 Кубков" Портал Амбар Дайджест Личные страницы Общий каталог
Главная Продолжения Апокрифы Альтернативная история Поэзия Стеб Фэндом Грань Арды Публицистика Таверна "У Гарета" Гостевая книга Служебный вход Гостиная Написать письмо


ПИСЬМО 31

Здравствуй, Никанор!

<…>

Ты пишешь: "На днях закончил читать книгу В.В. Штокмар "История Англии в Средние века" ("Алетейа", 2000). В водных главах автор захватывает и доисторический период. В частности я оттуда почерпнул, что в период от 8000 до 6000 лет до н.э. (= 1-е годы 3Э - 2-хтысячные г.г. 3Э) Британские о-ва уже начал отделяться от континента, а завершился этот процесс в 3-м тыс. до н.э. (= к. 4Э - н. 5Э). Как это спроецировать на историю Арды? Ведь, по Профессору, в 3Э не было еще и намека на отделение Северо-запада Эриадора от материка.

Да и археологи находят в Англии в слоях того времени только остатки пещерных и речных палеолитических стоянок, обитатели которых занимались охотой и рыболовством. Как-то не очень это вяжется с описанием Шира и окрестностей… Только к концу 4-н. 5ЭЭ (в 3 тыс. до н.э.) там появляется что-то очень отдаленно похожее и способное более или менее сойти за прототип (неолитические стоянки на меловых возвышенностях, обитатели которых занимались охотой, рыбалкой, скотоводством, земледелием, строительством дорог, мегалитов).

Прибегнуть к гипотезе параллельных миров или разных временных потоков вряд ли получится, т.к. сам Профессор постоянно подчеркивал, что писал он именно о нашем мире, а не о каком другом. Может, стоит сдвинуть толкиновскую хронологию или дальше в глубь веков (чтобы сроком давности объяснить исчезновение материальных следов эндорских цивилизаций), или наоборот, ближе к нашим дням (тогда удобнее будет разыскать прототипы тех культур, которые описал Профессор)? Или просто признать Эпопею гениальным вымыслом, великой фантазией (но с элементами интуитивных прозрений в легендарное прошлое)?

В той же книге прочел, что ок. 2000 г. иберы с севера Пиренеев переселились на Британские о-ва. А не произошло ли это в районе 2333 г.? Не связано ли это переселение с эвкатастрофой на рубеже 4 и 5ЭЭ? Како мыслиши?"

Извиняюсь за длинную цитату, буду разбирать ее по частям.

Рассматриваемую тобой книгу я вроде видел в магазинах, но не купил. Почему - не знаю, может, денег не было в тот момент. Ты, цитируя автора, говоришь, что ок. 8000-6000 г.г. до н.э. Британские острова уже начали отделяться от континента. Процесс же завершился в III тыс. до н.э. Вот передо мной книга "Проблемы абсолютного датирования в археологии" ("Наука", 1972). На стр. 31-34 приводятся 8 карт распределения суши и моря, ледника, растительности и археологических памятников с 10500 до 4000 лет назад (8500-2000 г.г. до н.э.), т.е. начиная с конца 2Э по принятой нами в переписке периодизации исторической хронологии. На первой карте (8500-6000 г.г. до н.э. - на картах даются "лет тому назад", но я сразу перевожу, чтобы не путаться в цифрах) Британия и будущая южная часть Северного моря еще не отделены от континента. На месте Балтики Нольдиевое море. Скандинавия и Финляндия (использую поздние названия) покрыты ледниковым щитом. Остров (почему-то отделенный от материка) Ирландия и север Шотландии покрыты тундрой, южнее - практически всю Европу, включая северную часть Пиренейского п-ова - занимают хвойные леса. Теперь смотри, это важно: на следующей карте (6000-5000 г.г. до н.э.) Северное море постепенно заполняется водой, образуется западная часть будущего Ла-Манша, Дания и Скандинавия образуют сухопутный мост, к востоку от которого - Анциловое озеро, а южная граница хвойных лесов проходит уже по северной Франции, Германии и идет к Карпатам, а далее на северо-восток. В следующие полтысячелетия хвойные леса быстро отступают в Восточную Европу, на Русскую равнину, отдавая место лесам широколиственным. Теперь вспомни, что Алдарион и нумэнорцы, осваивавшие побережья после него, устроили в устье Гватло гавань Лонд Даэр (Минхириат и Энэдвайт покрыты густыми лесами - см. "НС"), основной функцией которой было складирование корабельного леса и постройка кораблей. Корабли же строятся из хвойных пород (сосна, ель, кедр, кипарис). Таким образом, мы не можем "поднимать", приближать к нам по хронологической шкале время существования Нумэнора больше, чем на 1000-2000 лет.

Далее. Только на карте, показывающей географию Европы в 5000-4500 г.г. до н.э. очертания европейских берегов приобретают знакомый нам вид. Ты спрашиваешь, как спроецировать это на географию и историю Арды, как увязать Арнорскую культуру и Шир с палеолитическими стоянками (Эриадор во все Эпохи отличался редкой заселенностью!), не сдвинуть ли туда или сюда толкиновскую хронологию и не признать ли вообще Эпопею выдумкой. Отвечу, что да, спроецировать буквально, по-километрово сложно, да и не возможно. Этот вопрос мы рассматривали в ранних письмах - о принципах географии Средиземья. Мы же не можем ожидать, что археологи когда-нибудь найдут скелет хоббита или мумию гнома, развалины Минас Тирита и заброшенные Морийские копи. Смешно! Конечно, мы же серьезные люди, понимаем прекрасно, что "ВК", "С" и пр. - лишь вымысел (но гениальнейший, что в свою очередь обязывает автора на некие вновь открытые нам истины, например, по доисторической Земле)! Я предупреждал, что мы никогда не найдем прямых аналогий, это ж глупость. Если и сопоставлять и искать хронологическо-геграфические параллели в нашей истории нашей Земли, то только в сослагательном наклонении: не было, а могло бы быть. Нельзя искать совпадений, только параллели!

Вообще, не помешало бы "восстановить" предысторию Европы до 3000 г. до н.э. по общей схеме (убирая излишние художественные подробности толкиновских произведений), например:

10000-8000 г.г. до н.э. - освоение побережий позднеледниковой Европы колонизаторами Нумэнора-Атлантиды.

8000-5000 г.г. до н.э. - гибель острова-метрополии, протогосударства атлантских колонизаторов, их постепенное увядание, изменение очертаний побережья.

5000-3000 г.г. до н.э. - исчезновение атлантских протогосударств, заселение западных побережий пришельцами с востока (культуры мегалитов и др.).

Кстати, стоянки в Британии были мезолитические и неолитические (палеолит не мог там быть, потому как в палеолите ледник в тех местах лежал).

Сдвигать хронологию вглубь вряд ли имеет смысл - уж слишком много хороших "привязок" и "зацепок" существует, а исчезновение следов Эндорских цивилизаций можно тем, например, что возможные нумэнорские колонии и протогосударства располагались по затопленным в послеледниковое время побережьям. Поближе к нам - тоже не выходит. И по астрономическим привязкам, и по указаниям Профессора. Хотя мне все время казалось (может, стоит доверять интуиции), что, принимая развитие событий Войны Кольца в параллельном мире, Война могла приходиться на XII-XIII века н.э. (эпоха Крестовых походов - одинаковый с толкиновским уровень научно-технического развития). Но опять не получится по астрономии (за исключением восходящего Ориона в полночь в середине сентября), географии и климату. Полученная мною таблица Эпох, как мне кажется, единственный возможный вариант соотнесения хронологии Арды и Земли (при условии, что таблица имеет право на существование - в чем с точки зрения ортодоксального филологического подхода к Основному Вопросу Толкинистики можно сомневаться - см. статью Д. Виноходова в "Палантире" и на сайте ТТТ, в том числе и в моих давних письмах).

По поводу иберов. Меня всегда озадачивали "странные" маршруты переселенцев: поеду-ка я жить из Москвы в Ленинград через Сочи! Почему иберы поплыли (на чем поплыли?) на север, почему не поселились в Галлии, почему пешком по Галлии не прошли, а только затем не переплыли Ла-Манш? Куча вопросов. И это не только иберов касается, но и этрусков (из Малой Азии пришли), галатов (куда кельты поперлись в густонаселенную Малую Азию!), басков (якобы с Кавказа) и пр. Обычно колонизируют либо ненаселенные земли, либо те, где население дико и не может оказать сопротивление.

Вообще, насколько я помню, конец III тыс. до н.э. отмечен большими волнами миграции народов и возникновением государств. Так что вполне возможно, что причинами этих событий были катастрофы и эвкатастрофы рубежа 4 и 5ЭЭ. Надо подробнее посмотреть исторические события того времени. Да, вот! Точно не помню, но приблизительно в то время, вроде в середине XXIII века до н.э., была вспышка сверхновой, зафиксированная у шумеров и в Китае. Не она ли причина событий смены Эпох?

Еще о климате. Перечитал недавно "Описание острова Нумэнор" в "НС". Интересно заметить, что вроде бы не крупный, размером с Испанию остров отличается разнообразием климата: на севере суровые хвойные леса, на юге почти субтропики. Такая картина может уточнить возможное географическое и хронологическое расположение острова в земном (ардическом!) прошлом.

Сам Толкин указывал, что Нумэнор находился "посреди Атлантики" (М. Уайт "Толкиен: Биография", ЭКСМО, 2002, с. 251). Холодный север и теплый юг указывают на положение острова в северной части океана, в северном полушарии (нумэнорский календарь - календарь северного полушария). С Нумэнора происходила колонизация будущего Гондора, Харада и Умбара (южным колониям отдавалось преимущество). Проецируя Средиземье на Европу, получаем район Испании и северо-западной Африки. В районе Атлантического океана, на Срединно-Атлантическом хребте есть вулканическое плато Азорских островов (Мэнэльтарма - вулкан, проснувшийся перед гибелью острова). Своими размерами и очертаниями плато очень похоже на остров Нумэнор! По легендам после гибели Элэнны остался островок (или островки). Не Азоры ли? Известно, что Азорское плато сейчас поднимается, поэтому островок мог превратиться в сравнительно большие острова. Так мы локализовали Нумэнор географически (я упоминал, да и ты (?) в свое время спрашивал, что сам Профессор где-то говорил об этом тождестве - не могу с тех пор найти; я вообще мало что могу найти в хаосе бумажек с записями "озарений" и "открытий").

Теперь по климату. Геологи установили, что Гольфстрим возник около 12000-10000 лет назад, в конце Ледникового периода. Некая преграда, скорее всего остров или группа островов мешали ему двигаться на север, к берегам заледенелой Европы. Прото-Гольфстрим проходил к югу от острова, к Африке (вот почему осваивался в первую очередь Харад - севернее было холодно, Эриадор и прочие известные нам из "ВК" земли северо-запада Средиземья были малонаселены). С севера приходили холодные воздушные массы. Что мы и наблюдаем при чтении описания Нумэнора. После гибели острова (причины сего могут быть различны: от божественного вмешательства, до вулканической или метеоритной катастрофы; следы последней найдены у берегов Флориды, к западу от Азор (по "Акаллабету" разверзшаяся в океане бездна образовалась между Нумэнором и Аманом), датируются прибл. 12000-10000 лет назад) преграды не стало, теплое течение устремилось вдоль Северной Америки к Европе, принесло тепло, от которого начал таять ледник и подниматься уровень океана. Подъем оценивается в 170-190 м. Некоторые считают, что и 200 с лишним, иные осторожны в оценках, предпочитают говорить о 120-150 м. Но этого хватило, чтобы затопить нынешний Кельтский шельф, Северное море, расширить Средиземное море… Таким образом, можно говорить и о хронологической локализации Нумэнора - гибель острова около 10000 лет назад (+/-1000 лет). Правда, геологи утверждают, что Азорское плато никогда не было сушей, что там нет следов какой-либо цивилизации… Может быть. Но ты сам говорил, какие могут быть следы десятитысячелетней давности, если за полтысячи лет от изделий рук человеческих почти ничего в морской воде не остается (тут можно было бы и поспорить, но в общем ты прав).

<…>

Ты спрашиваешь, как быть с фольклорными эльфами, которых придумал вовсе не Шэйкспиер, а вроде бы как народ и как увязать этих малюток с толкиновскими красавцами… Выдвигаю гипотезу, расставляющую все по своим местам. Читал ли ты талмудоподобную хорошо иллюстрированную "Энциклопедию мифических существ" К. Королева? В ней эльфы и фэйри не одно и то же… Так вот, гипотеза. Она гласит: почти все фольклорные персонажи, относимые мифологами и фольклористами к низшей мифологии (фэйри, банши, домовые, лешие, русалки, наяды, сиды и т.д. и т.п.) не тождественны Эльфам (Квэнди), но являются оставшимися в Средиземье после Закругления Мира Майар. Вспомни, что в "Книге утраченных сказаний" Толкин писал о прибывших на вновь сотворенную Арду духов лесов, полей, гор и т.д. Они были теми, кого он потом обозвал Майар. К ним же относится и жена Бомбадила Златовика (Goldberry), ее Мать-Река (River-woman), возможно сам старина Том, Энты (! - которые лешие), орлы Манвэ, Балроги и еще куча всяких существ. Слова "почти все" подразумевают, что люди встречаются и с настоящими Эльфами-Авари, развоплощенными или только начинающими развоплощаться (женщины-плясуньи и мужчины-охотники). Но ведь Эльфы близко общались с Майар, а многие Майар помогали Валар в их делах (охота, пляски, печаль). К тому же среди Майар было много "темных", "вражеских", которые остались после изгнания Моргота, а затем и Саурона, который сам был Майа.

Как тебе такое решение загадки? На сайте www.tolkien.ru, на форуме есть тема "Эльфы, альвы, сиды", может там есть ответы на поставленные вопросы.

<…>

О том, что Толкин переводил Книгу Иова для Иерусалимской Библии, я когда-то слышал, но вроде бы не обратил внимания, а сейчас не могу вспомнить, где это было. Попытался поискать в Интернете. Получил массу ссылок, в которых действительно этот факт оговаривается. Но вот где достать сам текст Иова И.Б.? Не подскажешь ли? Может, у тебя есть электронная версия?

<…>

Ты пишешь: "Кстати, задавая вопрос о Гиперборее, как "альтернативной Блаженной Земле на крайнем севере", я обращался к толкинисту в тебе, а не просто к ученому. А ты мне вместо ардологии предложил археологию с геологией. А этот аспект проблемы и так более или менее был для меня ясен (но кое-что новое ты мне все-таки сообщил, спасибо). Так что исправляйся! :-)" А я не знаю, что исправлять-то. По-моему, это две весси несовместимые :-) (как язык Эзопа - "Городок" смотришь? :-)). Вроде, ни в одном из произведений или писаний Профессора никакого упоминания или намека на "северный Валинор" нет. Но зато есть в "Черной Книге Арды" Некрасовой и Васильевой. Ведь согласно им Мэлькор хороший, его злыдни-Валар забижают, не дают вволю развернуться, быть Творцом. Живет он на Севере, туда и надо идти, защищать крепость Аст Ахэ (Тангородрим). Может, искаженные слухи об этом и дошли до нашего времени. Но еще раз повторю, что в реальных, земных мифах не говорится о подобии Валинора, т.е. земли Блаженных, только о подобии Хильдориэна, о прародине.

<…>

Читал ли ты у Толкина "Балладу об Аотру и Итрун"? Когда я прочел ее первый раз, я поразился знакомости сюжета. Я уже это когда-то, давным-давно читал! Я попытался поискать первоисточник, но не нашел. Видел в некоторых книгах пересказ этой легенды, причем сюжет иногда расходился с толкиновским (например, в известной книге "История сношений человека с дьяволом" - замечательным дореволюционным трудом по фольклору и фэйри). Но это все было не то. Я-то помню… Хотя знаю, что "Балладу" я до 95-го года я в глаза не видел. Может, ты мне поможешь? Нет ли схожего сюжета в "Кентерберийских рассказах" Чосера? У меня их нет, но я когда-то с ними знакомился, причем очень давно.

Знаком ли тебе альбом электронщика Тузиана (Thusian) с прелюбопытным и абсолютно ничего не говорящем мне (:-)) названием "Сильмариллион"? Красивая медитативная музыка. Кельтских мотивов почти не ощущается, но очень хорошо прописаны темы Трех Колец (если Нэнья, то вода журчит, если Нарья, то языки пламени бьются, если Вилья, то ветра свистят) и нечто напоминающее Айнулиндалэ в длиннющей композиции "Сильмариллион". Рекомендую послушать.

<…>

Нашел на форуме АнК в теме "Новые толкиновские монографии" ссылку на сайт Майкла Мартинеза (Michael Martinez), где он выложил в формате pdf (для Акробат-Ридера) свою знаменитую книгу "Parma Endorion: Esseys on Middle-earth", в которой кратко пересказывает историю, географию, этнографию Арды, а также решает некоторые загадки Профессорских текстов. Книга на английском, есть вариант на испанском. Можешь перекачать. Ссылку не дам, не знаю, лазил напрямую по ссылке на форуме.

В книге этой кстати упоминается, что снимается еще один фильм по текстам Профессора, на сей раз по "С" и называться он будет "Анканар" ("Ancanar"). Не слышал ли ты об этом что-нибудь? Я залез в Яндекс и нашел сайт фильма www.ancanar.com, но там мало что понял. Заграничная премьера в мае этого года. Фильм малобюджетный с минимумом спецэффектов. Снят не по "С", а только использует его в качестве фона: действие происходит в Средиземье, где - не помню, какое-то выдуманное королевство.

Вообще, в "С" есть только три экранизируемых сюжета и только два из них подходят Голливуду: Бэрэн и Лутиэн, Турин Турамбар (этот не подходит в виду отсутствия хэппи-энда - "в общем, все умерли") и Падение Гондолина (вот уж раздолье для спецэффектов!). Все остальные принципиально неэкранизируемы, либо получится невообразимая тоска, которую смотреть будет невозможно.

Поэтому зря ругают господина ПеЖе за отступления от Текста. Будь экранизация буквальной, никто больше двадцати минут не вытерпел бы в зале. Книга есть Книга. Она для чтения. И только для чтения "про себя", не вслух.

Кстати, как тебе 11 Оскаров у третьей серии?

ТТТ выложили в открытом доступе сархивированный в RARе pdf-файл "НС", за что премного им благодарен. Несмотря на имеющуюся у меня эту книгу в их переводе, я перекачал файл, ибо искать в электронной версии и цитировать тексты гораздо легче: скопировал и вставил, перепечатывать не надо. Подробности см. на форуме сайта ttt.by.ru.

<…>

С уважением,

Сергей.


Текст размещен с разрешения авторов.



return_links(); //echo 15; ?> build_links(); ?>